Предел

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Предел » Дж. Р. Р. Толкиен » Властелин колец. каккую часть он занимает вашей жизни?


Властелин колец. каккую часть он занимает вашей жизни?

Сообщений 1 страница 30 из 48

1

Для меня Властелин как Библия для монахов. Это моя первая фэнтези книга. Даже говорить про него связно не могу. Слов нет, одни эмоции...

0

2

ГЕНИАЛЬНАЯ ВЕЩЬ! БУДУ ПРЕД НЕЙ ВЕЧНО ПРЕКЛОНЯТЬСЯ! ЭТО ФАКТ!

Раньше считал "Властелина Колец" лучше всего, но оказалось что не так - гораздо лучше "Сильмариллион", лучшее произведение, что я читал...

0

3

Сильмарилион произведение на любителя...Я например с удовольствием перечитываю Падение Нуменора, но песнь айнуров (не помню как по эльфьи) читать просто не могу...

0

4

Ничего не скажешь книга замечательная, не говоря уже о том многие люди читающие фэнтази начинали именно с неё( хотя честно говоря не помню с что я первое прочитал ВК или Хроники Нарнии, но это уже не важно) Рульная книга - ИМХО

0

5

Одна из моих любимых серий. Второй фэнтези-сериал после Амбера Желязны, который я прочел. Замечательная сказка... Думаю каждый поклонник фэнтези хоть раз должен прочесть эту сагу, Профессор родоначальник жанра все - таки.

Отредактировано Тореас (2006-05-26 06:06:50)

0

6

Книга гениальная - бесспорно, но интереса, у меня особого не вызвала. Книга хороша тем что Толкиен хорошо описал свой мир (да и язык Квенья - тоже чего стоит). Но сам я перечитывать её не горю желанием. Однажды моя знакомая выразилась, слова примерно такие: "Ну читала я этот Властилин Колец, книга неплохая вот только скучная до предела, сначала описывается как они идут мочить Саурона, потом описывается как они идут обратно". Я полностью с ней согласен ИМХО:  скука.

0

7

Ну читала я этот Властилин Колец, книга неплохая вот только скучная до предела, сначала описывается как они идут мочить Саурона, потом описывается как они идут обратно". Я полностью с ней согласен ИМХО:  скука.

А ты знаешь, почти я с тобой согласен. ХиТиО куда веселе. Когда я припоминаю, как эльфы смеялись над Бильбо, который схавал все кексы, не могу долго удерживаться, чтоб не заржать.

0

8

Никакую роль книга не играет, не читал. А родоначальник жанра не только Толкиен, прошу вас заметить. Может кто помнит сагу о Конане.

0

9

Сага о Конане это не то. Я не представляю КАК можно читать и увлекаться фэнтези не прочитав Властелина? Для меня это как настольная книга, все произведения которые я читаю, я сравниваю с властелином... А конан... я даже первую книгу не дочитал, настолько все банально и пафосно...

0

10

Место в моей жизни? ну примерно 15см в ширину, 30 в длину и сантиметров 25 в толщину. Вот примерно такое место и занимает. Ровно стока, скока всем 4 книгам надо на моей полке. Как счас помню, коллекционное издание, издательство "Северо-Запад", выпуск 1991 года....

0

11

Смертный написал(а):

Сага о Конане это не то. Я не представляю КАК можно читать и увлекаться фэнтези не прочитав Властелина? Для меня это как настольная книга, все произведения которые я читаю, я сравниваю с властелином... А конан... я даже первую книгу не дочитал, настолько все банально и пафосно...

Я Конана тоже не читал, но знаю, что первое фэнтези. Вообще мне нравяться миры "новых" писателей, например Перумова я начал читать первым, потом Пехова.

0

12

Если честно, то гениальное произведение. и пусть гонят что угодно, но это именно то, чем и создавалось - сказка с подсюжетом.

Анрим Кстати, конан - не первое фентези. Первыми были по-моему истории о короле Артуре или гдето близко.

0

13

сказка с подсюжетом.

Ты наверно хотел сказать "сказка с Сюжетом..." Именно с большой буквы...

0

14

Evil Shuter написал(а):

Анрим Кстати, конан - не первое фентези. Первыми были по-моему истории о короле Артуре или гдето близко.

А я бы сказал, что первое фентези- мифы древних цивилизаций. Пошли поиски истока фентези- древнейшего из жанров на самом деле  :) .
Властелина колец, честно говоря, не осилил. Слишком тягомотно там все происходит. Хотя Сильмариллион мне все таки дался, но ВК шел после, а сил уже не оставалось.

0

15

Кстати, у меня тут зародилась мысль, подстверждённая опытами: почему-то те, для кого ВК был первым опытом фэнтези его восхваляют, а те то читал его после Ведьмака/Перумова/Желязны и т.п. почему-то не очень его и любят. Особенно, после Перумова.

Например Вера Камша (которая начала чтение фэнтези с ГБ!) так и не поняла, что же хорошего в Властелине, хотя ей и объяснял весь форум...

0

16

GerD написал(а):

Особенно, после Перумова.

Мой случай. А есть ли у нас еще такие?
Меня мучает еще один вопрос. Кажется, когда Шелоб поймала Фродо, кольцо попало к Сэму(к сожалению об этом уже не читал). Так вот, какого Моргота нужно было мучить бедного Фродо, заставляя его нести кольцо дальше, ведь с тем же успехом донести его мог Сэм, который в то время был не столь сильно как Фродо подвержен воздействию силы кольца?

Отредактировано Фурион (2006-06-27 16:22:44)

0

17

Ура!!! Наконец-то у меня появился свой "Властелин Колец", в купе с "Хоббитом".
Всё-таки у каждого любителя фэнтези должна быть дома такая книга.

0

18

Фурион написал(а):

Так вот, какого Моргота нужно было мучить бедного Фродо, заставляя его нести кольцо дальше, ведь с тем же успехом донести его мог Сэм, который в то время был не столь сильно как Фродо подвержен воздействию силы кольца?

Потому что если бы Сэм не отдал кольцо Фродо по собственной воле, тот этот самый последний догнал бы его, замочил и сбежал куда-то с кольцом, как последний Горлум. Вобщем, если не хочешь неприятностей, не противоречь психу...

почему-то те, для кого ВК был первым опытом фэнтези его восхваляют

Ну, у меня это был второй опыт фэнтези после Ле Гуин, но всё равно я больше ценю ВК, чем похождения Фесса и Ко... не знаю, так уж вышло... а вобще, они все друг друга стоят, что Фесс с Мечами, что Фродо с Кольцом, у обоих комплекс "Моя Прелесть".

0

19

Elfron написал(а):

Потому что если бы Сэм не отдал кольцо Фродо по собственной воле, тот этот самый последний догнал бы его, замочил и сбежал куда-то с кольцом, как последний Горлум.

Вообще-то он имел ввиду момент когда Фродо попал к оркам Кирит Унгол, а Сэм потрепал Шелоб,  а вообще Фродо был, типа очень крутой хоббит, и ещё не известно, что стал бы делать Сэм с кольцом по мере приближения к Ородруину, может его прибило бы и он решил бы, что вместе с кольцом он бы замочил всех орков в округе, и Саурона вместе с ними( Сэм же был повоинственне, чем Фродо)

0

20

А там речь шла о возвращении Кольца Фродо??? Там шла речь о спасении друга, а уж потом законному владельцу вернули его Ношу.

0

21

1)А он хоть минуту сомневался, надо ли спасать друга? В его руках тогда была судьба Средиземия и не задержись он с Фродо, до Ородруина добрался бы быстрей.
2)Ну спас он его. Он же должен был понимать, что Фродо тяжко кольцо нести. Почему же он не мог нести его сам?

Вот потому, наверно, Толкиен и не нравится: никакой логики.

0

22

Ну наверное в таких понятиях как честь и дружба логике места нету :)

А он хоть минуту сомневался, надо ли спасать друга?

Нет. И я надеюсь, что все мои друзья такие.
Если ты сомневаешься, спасать ли друга, то имхо ты уже ему не друг.

2)Ну спас он его. Он же должен был понимать, что Фродо тяжко кольцо нести. Почему же он не мог нести его сам?

Потому что Кольцо енто вам не гиря, которую всё равно кому нести. Кольцо - это бремя Фродо. Он сам его выбрал и сам должен донести до конца. А друзья должны его в этом поддерживать, а не делать работу за него.

0

23

GerD написал(а):

Нет. И я надеюсь, что все мои друзья такие.
Если ты сомневаешься, спасать ли друга, то имхо ты уже ему не друг.

Я это к тому, что, если бы его тоже поймали, то Средиземье было бы обречено. Те выбор: либо попытаться спасти друга, зная что можешь погубить весь мир, либо спасти мир, пожертвовав другом. Принцип меньшего зла, а Толкиен об этом и не задумывается.

GerD написал(а):

Потому что Кольцо енто вам не гиря, которую всё равно кому нести. Кольцо - это бремя Фродо. Он сам его выбрал и сам должен донести до конца. А друзья должны его в этом поддерживать, а не делать работу за него.

Ну-ну. Рисковать миром ради никому не нужного принципа. Если бы не Смеагорл, то сказка была бы с плохим концом. А ведь Горлумы не всегда попадаться будут. Настоящий друг взял бы часть бремени на себя, а не наблюдал бы за мучениями друга.

0

24

GerD написал(а):

а уж потом законному владельцу вернули его Ношу.

Так! Давайте разберёмся! И кто тут у нас законный владелец!? Кольцо изготовил Саурон, поэтому все авторские права им забронированы, а Фродо и Гэмджи - ворюги без стыда и совести. Но, конечно, главный ворюга - Исилдур; кто это ему позволил забрать кольцо себе? По закону он должен был дождаться возвращения законного владельца и вернуть ему его имущество, или сдать кольцо в "Бюро находок Гендальфа".

Потому что Кольцо енто вам не гиря, которую всё равно кому нести

Вобще-то гномы во всех книгах славятся устойчивостью к магии, поэтому было бы логичнее чтоб его взял Гимли, но у рыжего подкосились ноги, закружилась голова и что-то упало в штаны... По мне так гораздо проще было бы вызвать Радагаста, чтоб он отвёз кольцо на своих орлах прям к Ородруину, и мороки меньше и путь короче... а чтоб Радагасту ничего в голову не пришло такого, на орла слева посадить Гендальфа, а на того что справа - Сарумана...

0

25

Я это к тому, что, если бы его тоже поймали, то Средиземье было бы обречено. Те выбор: либо попытаться спасти друга, зная что можешь погубить весь мир, либо спасти мир, пожертвовав другом. Принцип меньшего зла, а Толкиен об этом и не задумывается.

На самом деле принцип меньшего зла хорош вдали, а как только он касается конкретно тебя, то тут теряет всю свою прелесть.
Просто мир, где друг кидает друга не достоин жить.

Ну-ну. Рисковать миром ради никому не нужного принципа.

Ему нужного.

Настоящий друг взял бы часть бремени на себя, а не наблюдал бы за мучениями друга.

В книге есть момент, где Фродо отказывается от помощи Сэма. Чтож ему, отбирать?

Вобще-то гномы во всех книгах славятся устойчивостью к магии, поэтому было бы логичнее чтоб его взял Гимли, но у рыжего подкосились ноги, закружилась голова и что-то упало в штаны... По мне так гораздо проще было бы вызвать Радагаста, чтоб он отвёз кольцо на своих орлах прям к Ородруину, и мороки меньше и путь короче... а чтоб Радагасту ничего в голову не пришло такого, на орла слева посадить Гендальфа, а на того что справа - Сарумана...

Только вот гном не вызвался, а вызвался хоббит. С начала книги ясно, что Кольцо донесут. Кто - вот более важный вопрос.

ЗЫ: А Исилдура надо расстрелять! Оживить и расстерлять.

0

26

GerD написал(а):

На самом деле принцип меньшего зла хорош вдали, а как только он касается конкретно тебя, то тут теряет всю свою прелесть.
Просто мир, где друг кидает друга не достоин жить.

Я не говорю следовать этому принципу, но задуматься об этом он должен был.

GerD написал(а):

Ему нужного.

GerD написал(а):

В книге есть момент, где Фродо отказывается от помощи Сэма. Чтож ему, отбирать?

Вот мазохист. Или он уже тогда не мог без своей прелести
Вот и получается, что Фродо и Сэм самые большие эгоисты в книге. Один готов пожертвовать миром ради своей детской прихоти. Другой жертвует им ради друга. Оно конечно дело благородное спасти друга, но поймай его орки и он бы не только не спас Фродо, но и погубил бы всех остальных, кто в них с Фродо верил.

Принцип меньшего Зла не хорош, а печален. Либо, жертвуя малым, спасаешь большое, либо, спасая малое, рискуешь потерять большое.

0

27

Вот мазохист. Или он уже тогда не мог без своей прелести

Просто ОН взял ответственность за Кольцо и он должен его тащить.

Один готов пожертвовать миром ради своей детской прихоти.

Ну если для вас помощь другу детская прихоть...

Принцип меньшего Зла не хорош, а печален. Либо, жертвуя малым, спасаешь большое, либо, спасая малое, рискуешь потерять большое.

Самый прикол в том, что в жизни на самом деле его не часто встретишь :D

А вообще профессор не писал о том КАК В ЖИЗНИ. Он не писал о том, как есть.
Он писал о том, как должно быть - чтобы и друга спасти и Кольцо дотащить.
Тут не в реализме дело, поймите.

Вот сами посмотрите, Фродо должен нести Кольцо? Вы скажите, а какая разница кто? А вот большая. Просто если ты взял ответственность за что-то, то, имхо, ты и должен это сделать. Фродо взял - Фродо донёс.
Сэм же друг и должен как друг должен другу помогать.

0

28

GerD написал(а):

Ну если для вас помощь другу детская прихоть...

Для меня детская прихоть- тащить кольцо самому, никому не давая.

GerD написал(а):

Фродо взял - Фродо донёс.

Исилдур тоже взял и донес, а колечко в Ородруине гораздо позже оказалось.

GerD написал(а):

Сэм же друг и должен как друг должен другу помогать.

Вот он и должен был, видя слабость своего друга донести кольцо за него. Видя, что его товарищ не способен закончить дело, а Фродо был не способен, он должен был закончить за него.

И еще один вопрос: почему раздавть другим колечко на вечное хранениек он может, а другу дать понести, будучи с ним рядом нельзя?

0

29

Для меня детская прихоть- тащить кольцо самому, никому не давая.

Взялся за гуж, не говори что не дюж.

Исилдур тоже взял и донес, а колечко в Ородруине гораздо позже оказалось.

Я ж говорю, расстрелять.

0

30

Фурион написал(а):

Я это к тому, что, если бы его тоже поймали, то Средиземье было бы обречено. Те выбор: либо попытаться спасти друга, зная что можешь погубить весь мир, либо спасти мир, пожертвовав другом. Принцип меньшего зла, а Толкиен об этом и не задумывается.

Это всё потому что Сэм не некромант, а Толкиен не Перумов, а принцип меньшего зла достаточно скользкое понятие: Для кого меньшего?

0


Вы здесь » Предел » Дж. Р. Р. Толкиен » Властелин колец. каккую часть он занимает вашей жизни?